卡里克：我曾在曼聯(lián)前球員的群里待過一段時間，但后來退出了

英超第27輪客場對陣埃弗頓前，曼聯(lián)主帥卡里克接受了天空體育的采訪。

邁克爾，你經(jīng)歷了一段稍微長一點的周期，有了一點休息時間。你有沒有機會喘口氣、回顧和反思一下到目前為止所做的工作？因為從數(shù)據(jù)上看，這段時間的成績真的非常不錯。

是的，說實話，這感覺就像我們在這里待的時間比實際更久一樣，而且是以一種非常好的方式。我覺得顯然我們有一些很好的比賽、很好的結(jié)果，在訓練場上也做了很多不錯的工作，球員們也在逐漸接受我們試圖帶領(lǐng)他們前進的方向。所以這顯然是一個非常令人享受的開局。但我認為，這段時間與其說是給我和教練組的，不如說是給球員們一點時間。我覺得當你經(jīng)歷變化時，在心理和情緒層面上其實是很有挑戰(zhàn)性的，而小伙子們一直都是全身心投入的。所以現(xiàn)在能稍微深呼吸一下，像你說的那樣消化一下這些內(nèi)容，并為接下來的挑戰(zhàn)做好準備，這個時間點來得很好。

但當你說感覺像已經(jīng)在這里待了很久，是因為你很適應(yīng)了嗎？你在這個環(huán)境里感到舒服嗎？

我很高興能在這里，毫無疑問。我覺得這是一個非常棒的地方。對我來說，我在這里待了很長時間了，所以我對這里非常熟悉。從這個角度來說，一切都感覺很正常，而且是以一種非常好的方式。當然，“正常”并不意味著我會把這一切視為理所當然，認為它會永遠持續(xù)下去。但就我們做事的方式、工作的感覺、與球員合作的感受，以及再次回到曼聯(lián)的這種感覺而言，這真的非常特別。

當你談到你的感受以及你如何把一切組合在一起時，我一直很好奇，也一直想問，在你執(zhí)教的這段時間里，你是如何組建你的教練團隊的？我知道你拿到了月度最佳主教練，但那是整個團隊努力的體現(xiàn)，你是如何打造這支與你一起工作的團隊的？

我覺得這需要一點時間去理解我們最終需要什么樣的支持來為球員提供服務(wù)、幫助他們。我之前在米德爾斯堡和伍德蓋特共事過，他了解我，也會不斷推動我、挑戰(zhàn)我、向我提出問題，而且是以一種非常積極、正面的方式。埃文斯我認識很久了，他和我一樣了解這家俱樂部，他對比賽有很多很好的想法。賓尼恩對我們來說也非常重要，因為我們剛剛經(jīng)歷了青年足總杯周，也談到了青訓以及它對一線隊的重要性，賓尼恩非常了解這一點，這對我們建立并保持這種聯(lián)系至關(guān)重要。至于史蒂夫-霍蘭，他帶來了更多的經(jīng)驗，比如在切爾西經(jīng)歷過換帥的環(huán)境，在世界杯那樣的頂級球員環(huán)境中工作過。我們只是覺得我們帶來了一個很好的組合，而且彼此互補。所以這真的很棒，尤其是考慮到我們剛來時其實并不完全了解彼此。現(xiàn)在感覺就像我們已經(jīng)做了多年的朋友，這聽起來可能有點老套，但確實有一種認識了很久的感覺。

當你組建團隊、同時又在攻讀職業(yè)教練證書的時候，你是一個F1車迷，對吧？這有沒有影響你組建成功團隊的思路？

是的，也許是潛意識里的影響。我一直都會關(guān)注不同項目的團隊，而且這些年也有機會非常近距離、甚至進入F1幕后去看他們?nèi)绾芜\作，看那些細節(jié)，看他們從多少不同的角度來組建團隊——包括性格、優(yōu)勢、如何掩蓋弱點，以及如何發(fā)揮長處。所以這些方面我一直很感興趣。當然，最終還是要和足球本身相結(jié)合。但無論是教練團隊、球員、還是你與所有人的關(guān)系、你如何管理每個人，我覺得我們可以從中學到很多，而這些年我確實也學到了很多。

因為當你提到“驅(qū)動力”這個詞時，足球在場上確實是一個由數(shù)據(jù)驅(qū)動的運動。你會不會覺得有時候如果只看數(shù)字、統(tǒng)計、陣型等這些內(nèi)容，反而會產(chǎn)生誤導？

對我和教練組來說，有些統(tǒng)計數(shù)據(jù)確實能很好地反映我們所處的位置。但也有一些東西需要靠感覺和直覺來判斷，數(shù)據(jù)可能并不會完全體現(xiàn)出來。有時候你覺得球隊正在朝著正確方向前進，但數(shù)據(jù)未必顯示出來；反過來，有時候數(shù)據(jù)看起來很漂亮，但你在場邊看比賽會覺得這并不是我們想要的樣子。所以這之間肯定需要一種平衡——以一種對你有幫助的方式使用數(shù)據(jù)，而不是為了數(shù)據(jù)而數(shù)據(jù)，也不是使用過度。關(guān)鍵在于知道用什么、怎么用。我覺得這也是整個俱樂部工作人員的能力所在——最大化利用我們能獲得的數(shù)據(jù)資源，同時控制使用的程度。

球員會不會被數(shù)據(jù)壓得喘不過氣來？

最終還是要上場表現(xiàn)。有些球員需要的信息多一些，有些少一些。對我來說，關(guān)鍵是了解誰需要什么，以及什么能激發(fā)他們的最佳狀態(tài)。這對每個人都不一樣。即使我們是一個團隊，他們需要知道基本原則和整體感覺，但其中有很多個性化的內(nèi)容是他們需要理解的。這又回到了我之前說的，與人建立聯(lián)系、理解他們、建立關(guān)系。有時候那種良好的感覺比告訴他們該站在哪個位置、該怎么跑位更重要，才能把他們的最佳狀態(tài)激發(fā)出來。所以這始終是一個不斷尋找平衡、做出決定的過程，目標是讓每個人都發(fā)揮出最好。

我還想和你聊聊大衛(wèi)-莫耶斯。弗格森爵士離開之后你在他手下踢過球，你在2017年的一次采訪中提到過，弗格森離開后球員們經(jīng)歷了一段艱難時期，而俱樂部這些年也一直在掙扎。現(xiàn)在你第二次回來執(zhí)教，并且到目前為止做得很成功。這是不是讓你更加體會到執(zhí)教有多困難？因為這家俱樂部仍然在尋找正確的公式，對嗎？

這其實說明，當你取得成功時，你到底做得有多好。我們曾經(jīng)經(jīng)歷過一段成功時期，我不認為我們把它視為理所當然，因為我們一直渴望更多。但現(xiàn)在你會更清楚這有多困難，也不會再認為成功只是理所當然、就在轉(zhuǎn)角處等著你。以我們現(xiàn)在的位置來說，我們依然渴望實現(xiàn)目標，無論是這個賽季還是更遠的未來。這些年來你會吸收積極和消極的經(jīng)驗，而最終有時候是那些消極的經(jīng)歷推動你前進。很多時候你從挫折中學到的東西比從成功中學到的還多，因為成功到來時感覺很好，但它們往往會順其自然發(fā)生，如果你懂我的意思的話。這些年我在這里經(jīng)歷過起伏，希望現(xiàn)在我能以一種更平衡的視角去理解需要付出什么，并盡力把它落實出來。

最后一個問題，維爾貝克上賽季接受我采訪時提到了曼聯(lián)前球員的WhatsApp群。他可能本來沒打算說出來。我想問你，你還在那個群里嗎？退出了嗎？還是曾經(jīng)在里面？

我曾經(jīng)在里面待過一段時間，后來我退出了。那時候我在這里執(zhí)教一線隊，感覺有點身份重疊。所以我覺得那段成功時期之所以特別，是因為我們彼此之間關(guān)系非常親密，到現(xiàn)在也是如此。很多人住得很近，我們的家人之間也經(jīng)常來往。這說明我們之間的紐帶有多強。即使那些住得遠的隊友，偶爾見面也會立刻找回那種感覺。我覺得這又回到了我之前說的——建立聯(lián)系、建立紐帶、彼此激發(fā)出最佳狀態(tài)。那并不只是足球?qū)用妗?zhàn)術(shù)層面或數(shù)據(jù)層面的東西，更多是人與人之間的關(guān)系。然后你就會享受一起踢球、一起成功的那種興奮感。所以除了戰(zhàn)術(shù)之外，我認為那種感覺和團結(jié)能帶你走得更遠。

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